[» Zero]

Drogą wstępu:

x e [Dzisiaj 12:58] » Zero: Szukając zleceń zdałem sobie sprawę, jak bardzo GS jest not user friendly... czemu Dom Zleceń nie jest po prostu w Zleceniach? Już dawno miałem krzyczeć, że trzeba coś z rozkładem forum zrobić... Tak mogę mnożyć: opisy szkół walki, jak i karty powinny być w Walkach, a te z kolei powinny pierwsze walić po oczach na forum... A ja się śmiałem z Raptora, że czegoś nie znalazł. Publicznie zwracam honor. Wrócę do Rady i to powinno być pierwsze, czym się powinniśmy zająć...
x e [Dzisiaj 13:03] » Zero: I nie-e, mapa serwisu tu niczego nie zmienia. Zwyczajnie można to lepiej zrobić, tak uważam. Powinno być przejrzyście i intuicyjnie, żeby nie robić żadnych map. Akademia Dusz, po co to... nigdy nie lubiłem tego podforum, cholernie wszystko jest niepotrzebnie pokomplikowane -.-. No nic, zbiorę myśli i argumenty w odpowiednim miejscu.

Zanim przejdę do merytorycznej części, gdzie zbiorę argumenty za i przeciw zmianom, oraz takowe zaproponuje wrzuce sam koncept, zobaczymy co macie na wstępie do powiedzenia, czy się w ogóle ze mną zgadzacie.

[» Zero]

Nikt nawet SŁOWA nie może powiedzieć, chociaż "mylisz się, masz zjebane życie"? Jakby ktoś nie wiedział ciężko mnie zagonić do robienia czegoś, a nie rzuce konkretami jeśli mam myśleć, że i tak gówno Was to obchodzi. Chce wiedzieć, czy to pudło już na wstępie, jeśli tak jest.

Jeszcze raz ogólniki:
1. Akademia Dusz jest niepotrzebna.
2. Podforum Walki powinno być najważniejsze, od razu rzucać się w oczy.
3. Powinno przenieść się niektóre tematy: chociażby wspominany Dom Zleceń.
4. Rozkład forum ogólnie rzecz biorąc jest nieczytelny/niedoskonały i trzeba nad nim popracować.

Może trzeba personalnie prosić o opinię: Matheo, myślałem że chociaż rzucisz okiem. Alexx, kto jak kto ale Ty... Dariel, obecnie masz tu najwięcej do powiedzenia, więc... Baka, masz masę do zarzucenia, możesz chociaż spojrzeć jeśli próbujemy cokolwiek zrobić? Dreod, nie brak Ci rozumu, więc? Drax'iu, jesteś jedną z tych paru osób z którymi wiem, że bym się dogadał i coś zrobił, toteż... i mam tak do każdego w tak błahej sprawie (mnie osobiście ta kwestia strasznie wkurza)? Ludzie, uciesze się nawet jak mnie obrazicie, bylebyście nie milczeli!

[» Grochu]

[» Zero]

Może źle powiedziałem, że jest niepotrzebna. Jestem przeciwny, by znajdowały się tam karty postaci. Podobał mi się stary model, gdzie wszystko to znajdowało się w Walkach*. Jeśli dokonać tej zmiany i zostawić w Akademię jako miejsca dla FAQ'a i Wstępu dla newbie, to jest git. Encyklopedia wyjaśniająca pojęcia mogłaby być nawet podpięta pod inne podfora.

*5. W Walkach powinien znajdować się też temat z Zankecośtam, temat z listą Kidou i wszystko inne, co tylko potrzebne w temacie pojedynków. Sytuacja analogiczna jak z Domem Zleceń - to powinno być pod ręką od razu na odpowiednim miejscu. W moim odczuciu to po prostu logiczne, lepsze i nie zaburzy porządku, ba, to w jego imię. Teraz te tematy są w jakiś Światach Dusz, co mi się wydaje dziwne... Zankecośtam powiązane jest z walkami, dlaczego więc nie ma tego w Walkach? Podobne uczucia mam wspominałem z kartami. Nie wiem, mam wrażenie że tematy znajdują się na nieodpowiednich miejscach i tyle.*

[Pit]

Po pierwsze - wsszystkie te podfora są cholernie nieczytelne. Kiedy szukam info o Hollowach, nie ma ich w Hueco Mundo, podczas gdy Shinigami sa w Akademii dusz. 3/4 osób poszło by tą samą logiką - ale nie, Hollowy też są w Akademii. Daz a balszyt maen ant'ia? (Revy Black Lagoon engrish style)
Akademia Dusz - Shinigami, wszystkie chrzanione zasady
Świat Dusz - wszystkie lokacje które pozwalają ci na zrobienie czegoś, najlepiej ze stosownymi i łatwymi do skumania prefiksami ([STATY]Dziedziniec Kidou, [PISANKO]Ryuu Rouyado, [Quest lokacja]Łazienka Komandora, etc. Podklejone jakieś tam słupy z misjami, zleceniami itepe.)
Hueco Mundo - Hollowy i wszystkie rządzące nimi zasady. Kontra do Akademii pana Squaerieksa.
Eventy - czyli wszystkie walki, walki questowe, zlecenia.
Droga Historii/Jiken - okazyjne podforum gdzie panuje free for all, poza walkami w podtemacie eventy.
Codziennik Shouto to taki hyde park, moze sobie być.

"No i to sysko, to dawaj mi to słoto i do furgonu, poftus"


Tak, zdaję sobie sprawę z tego, że nawet wtedy można mieć duuże problemy ze znalezieniem czegokolwiek. Wyszukiwarka powinna być bardziej intuicyjna, oparta na wyszukiwaniu odpowiednich skrótów [EXP, Quest lokacja, twoja stara], etc. ale szczerze mówiąc - dopóki Sofy do tego nie zaciągniecie, można zapomnieć o tym systemie wyszukiwania w ogóle. Inna rzecz czy taka rewolcuja by była lepsza od tego co jest teraz dla graczy...
Którzy się wykruszają. Społeczeństwo popada w degenerację, co z niepokojem na sobie zaobserwowałem - czyta się mniej, szuka się uproszczeń, liczy się czyste, suche dorwanie interesujących nas info. Ja radzę sobie z tym, zagłębiając się na nowo w literaturę fantasy, sf i ogólnie słowo pisane. Ludzie w grach pbf chyba nie szukają fanficków, zawartych w walkach. Oczywiście 3/4 odrzuci już sam chaos, fabularny wstęp, który dla nich nijak się ma do Bleacha. Ujmę to tak - kolo znajduje pbf dragon ball. Spodziewa się dojścia do Frizera, zrobienia "super wojownika", skopania dupy bubu, a tu piszą mu o kwiatkch i pszczółkach i jakimś dziwnym świecie, którgo bohater w DB pojawił się na 3 sekundy w jednym z fillerowych odcinków. Może to o wiele za daleko posunięta analogia, ale dzisiaj już tak jest - dzieciaki wolą klepać bezmyslnie w Kosmicznych Żygowników, niż wytężyć umysł, poświęcić temu więcej jak 15 minut. Do tego jego praca musi być idealna pod względem gramatycznym i składniowym, by nie pasć pod naporem "byłem, zrobiłem, zabiłem". To też odrzuca. Logika takiego młodego "Gracza" działa mniej więcej tak - "co kurna, napisałem przecież, że zabiłem tego Hollowa, a oni mi coś gagadają o przecinkach i kropkach. Ja to walę, idę na kosmicznych. Głupie to, powiem kumplom, żeby tu nie wchodzili". Są wyjątki, ale i tak szybko sprowadza się to do jednego:
Komandor, który dla mnie nadal jest ucieleśnieniem czegoś w rodzaju GMa tej gry, wchodzi swoją wymaksioną postacią w świat rozgrywki i sam rozwala potwora lvl 80, przeznaczonego do walki z 5 bojownikami na poziomach 50+. Ja tam nie mam nic do tego, ale to trochę dziwne. A potem każ takiemu biednemu, rozdygotanemu nowicjuszowi który jakoś-tam zdoła się przedrzeć dalej by ponieść epicką porażkę z badassami. Bo poza nimi nikt tu już nie gra. "Nikt nie będzie narażał tyłka w jakiejś głupiej grze, która nawet nie jest bleachem - Ja chcę aizena damnit!".
Do tego Bleach po ostatnich debilnych chapteraz z akcją tak choleeeernie wartką sam w sobie odstrasza. "Blicz? Brrr... a to to głupie anime z tym nieśmiertelnym kuklux klanem. Głupie to".


Klikanie w toplisty przyniosło nam... w porywach 2 nowych graczy na pół roku. Sukces, jak cholera. 13 dywizji do wyboru, pierdyliard opcji, a tu dwie osóbki będące w niezrzeszonym sojuszu. Ahahaha, oka najsu joke rajt?

Same Dywizje - 13, jak w anime, specjalizacje czasem zgodne z oryginałem, czasem to własna inwencja. Realna liczba graczy to +/- 10 w porywach 15.

Róbcie co możecie, mogę nawet pomóc, bo sam sporo piszę i tu wykonuję zadań - gram! Hahaha, jedno zadanie na pół roku - gram! Gotei żyje! Niemniej, róbcie co możecie, ja tam podskórnie czuję, że to i tak system skazany na porażkę. Nie te czasy. Gotei święciło by triumfy w czasach systemów z tylko tekstowym trybem. Dzisiejszy internet jest zbyt wielki, kolorowy i przesiąknięty reklamami i denerwującymi pop upami, że nawet nagie zdjęcie Yoruichi na głównej by nic nie dało. A może? "Chodźcie do nas - mamy pornole". Pff


Tak, dużo tu ironii i humoru, którego nikt nie rozumie, często nawet nie chce go widzieć (np Starke), ale moje zdanie jest właśnie takie - skoro nas pytacie co można jeszcze zrobić, to już chyba trzeba mysleć o odłączeniu kroplówki. Nam - graczom - wszystko pasi. My gramy, wy nam to zapewniacie. Ale klikanie w topki to też nie jest raczej dobry pomysł. Do tego wybrany realm + jego zawiła odmiana nie są w stanie przyciągnąć graczy.
Nadszedł czas prostych gierek, kazuali. Hardkory, tacy jak my, już są na wymarciu. A jak nie, to zaproście kumpli z real-life sesji.
Btw: dobór nazwy tematu idealny. System gnije i jest właśnie w stanie rozkładu xD

[» Zero]

[Pit]

Tyle tylko, że skoro nastawiamy się na garstkę graczy, po co utrzymywać cały serwer? Podpięci pod Kage spełnialiśmy swoją rolę, bo tam był ktoś ciągle. Coś co sprawdza się jako dodatek albo mniejsza sesja (Bleachsession) nie zawsze na 100% wypali w dużej wersji i o tym trzeba pamiętać.
Do tego chyba nie zauważyłeś, że te topki i reklamy są po to by doszli nowi, bo starzy są już znudzeni. "Bohaterowie są zmęczeni" a nowych nie widać "Bo to za <<trunde>>" i nastepuje to, co opisałem w tych 2 "przemysleniach today's generation kida".

[» Zero]

Skoro świat jest chujowy, to się do niego dopasuj, albo giń, tak? Sam siebie posłuchaj. I to mówi osoba uważająca się za outsidera. Koniec w tym temacie.

Jeśli chodzi o sens serwera i nowych: to oczywiście ma sens, bo liczymy na nowych, ale nie będziemy brać dzieci neo. To Ty się mylisz: tych na wymarciu jeszcze trochę jest i trzeba trochę o nich powalczyć. Więc kończ już i wróćmy na właściwe tory dyskusji, nie pytałem o to o czym piszesz i prawdę mówiąc chyba nikt inny też nie chce tego słuchać...

Edit:
Kończąc ostatecznie naszą rozmowę: nie wiem, nie wiem, jeszcze raz nie wiem. Ale jeszcze się nie poddaliśmy.

RESZTĘ UPRZEJMNIE PROSZĘ O ODPOWIADANIE JUŻ TYLKO NA TEMAT!

[» Drax]

Ogółem, Pit, to strasznie pierdolisz.

Cytat:

dzieciaki wolą klepać bezmyslnie w Kosmicznych Żygowników, niż wytężyć umysł, poświęcić temu więcej jak 15 minut.

Popieram zdanie Zera, Pit. Jeżeli chcesz, idź do gry ułomnej, ale z ogromną ilością użytkowników. Ja tam jednak wolę się pobawić w trochę lepszym stylu. Jeżeli zrobimy z GS "kosmicznych żygowników" ( cholera wie skąd to wziąłeś, a jeżeli to jeden z żartów... e faktycznie, są chujowe ) to ja na wstępie zaznaczam, że rzucam łopatki i zbieram się z piaskownicy.

W dupie mam "nową generację kidów", nie będę zniżał poziomu.

Cytat:

Po pierwsze - wsszystkie te podfora są cholernie nieczytelne. Kiedy szukam info o Hollowach, nie ma ich w Hueco Mundo, podczas gdy Shinigami sa w Akademii dusz. 3/4 osób poszło by tą samą logiką - ale nie, Hollowy też są w Akademii. Daz a balszyt maen ant'ia? (Revy Black Lagoon engrish style)

Dlaczego Pustych nie ma w Hueco Mundo? A dlaczego Shinigami nie ma w Świecie Dusz? Bo i ci i ci są w Akademii. Troszkę logiczne.
Akademia Dusz to dział skierowany dla wszystkich graczy, nie tylko dla Shinigami.

Cytat:

Komandor, który dla mnie nadal jest ucieleśnieniem czegoś w rodzaju GMa tej gry, wchodzi swoją wymaksioną postacią w świat rozgrywki i sam rozwala potwora lvl 80, przeznaczonego do walki z 5 bojownikami na poziomach 50+

Znowu pierdolisz i to fest. Ichizo Konoe nie jest żadnym "80lvl", a zwykłym kapitanem na poziomie 3. Dokładnie na twoim, Pit. Wszystko było określone od początku - staty, poziom trudności, reiatsu, zanpakutou... Gdzie Ty masz ten problem? A Sq jako komandor MUSI mieć potężną postać, a skoro jeszcze dobrze pisze, to problemu żadnego nie ma. W dodatku, jego postać nie jest ( póki co ) wymaksiona. Jest na poziomie 4, podobnie jak 3 innych graczy.

I mam prośbę na koniec: pisz normalnie, bo twój post powyżej irytuje i jest kurewsko nieskładny. I poza zwykłym psioczeniem, zaproponowałbyś KONKRETNE zmiany, a nie rzucać hasłami ukrytymi wśród kiepskich żartów i nieskładnych zarzutów.

Pozdro.

[Pit]

Zero prosił mnie o zdanie, więc je wyraziłem - masz prawo się nie zgadzać, to wolny kraj.
Konkretnie - nie da się zmienić za wiele, poza uporządkowaniem tego i poprzenoszeniem paru tematów do wspólnych działów, by taki dom zleceń nie walał się samotnie kiedy go potrzeba - czasem objaśnienia są w kilku postach, ale trochę by to pomogło kiedy w jednym bloku podforum masz topic z samymi "pobieram pobieram pobieram" a konkretnego musisz szukać (ewentualnie widoczne deeplinki - tak gdzieś szesnastką i pogrubione)
Poza tym - nic nie pomoże, klikać w topki, dawać reklamy na forach i modlić się o zbłąkane duszyczki.

Do tego źle mnie zrozumiałeś Drax - ja NIE CHCĘ by ten system zamienił się w klikaninę (co kazało ci tak myśleć ), tylko mówię co zabiera nam konkurencję (pośród takich neo nic się nie znajdzie, ale tam jest także parę osób, które teoretycznie mogły by się tym zainteresować, gdyby wiedziały).
Dywizje w dużej mierze są nieokupowane. Jedyne co nam zzostało to samemu dążenie dopozycji dowodzącego i zapełnienie braków randomowym mięsem do wykorzystania we wpisach.
Nie da się ukryć, że ostatnio mamy spore braki "kadrowe",ale dopóki Bleach nie podniesie trochę poziomu mangowego, na nowych nie mamy co liczyć.

[» Zero]

[» Dreod]

[~Tekkey]

mylisz się, (...) XD

Ogólnie mówiąc, jakimś cudem nie zostałem potraktowany Zerowym szantażem emocjonalnym, będę zatem bez cienia skrępowania Zuy i brutalny w swej odpowiedzi. }:D

Po pierwsze uno, Dom Zleceń tkwi tam gdzie był, bo to jednak lokacja, nie tylko li temat informacyjny. Przeniesienie wywołałoby tylko kolejny problem. Projekt niewdrożony z tego lub jakiekolwiek innego powodu, swego czasu chyba też proponowałem przenosiny. -.-

Zgadzam się natomiast, że jest to strasznie niewygodny układ. Nie bawiłem się nigdy moderką forumową, toteż nie mam pojęcia a ile jest to realne, ale czy nie dałoby się podkleić w podforum Zleceń odnośnika do pozostającego na miejscu DZ? Alternatywą jest bijący pod oczach link w którymś z dwu tematów informacyjnych w Zleceniach.
1. To dział dla nowych. Mogłoby się stać też uniwersalnym centrum z informacjami o świecie. A przynajmniej ma do tego największe predyspozycje.
2. Fajno, czyli podnieść je jedno oczko w górę, ponad Wydarzenia? Nadać „czerwony, przepakowany znaczek świadczący pewnie o czymś istotnym"? XD Tyle można zrobić bez zaburzania harmonii nowego laya. A mi osobiście podoba się ten układ, bez wyrąbanych przed szereg podfor (uczciwie składając samokrytykę ze strony Akademii). Poza tym, walki stały się jednym z elementów, najważniejszym wprawdzie, ale już nie jedynym.
3. Huh? Doobry jestem, moje odpowiedzi wyprzedzają zadawane pytania. XD Ale tak, resztkę tematów informacyjnych też proponowałem przenieść. Do Akademii naturalnie, bo to tam najbardziej przystaje ich charakter.
4. Bardzo ogólnikowy postulat. Czy właśnie się tym nie zajmujemy?
5. … aha. To jest „Logiczne” tak? To jak ustawiać szafki z dokumentacją testowanej broni na środku poligonu, nieprzymierzając. Przy tym zmusza każdego kto chciałby zacząć grę do myszkowania po podforach w poszukiwaniu właściwego tematu z Kartami. Trochę lipa. Ale inni już trochę lepiej to rozwinęli.

Natomiast Pit mnie trochę zdziwił, wysiedlenie kart Holowów do HM faktycznie wydaje się o niebo rozsądniejsze. Chociaż osobiście nadal preferowałbym nie rozrzucać kluczowych tematów po całym forum.
I popieram oczywiście drugi projekt. Przydałoby się różnicowanie tematów w Świecie Dusze wedle ich przeznaczenia. Tyle, że zamiast tagów, proponuję kolorki.

[» Zero]

Pozostało rozrysowanie mojego konceptu i przegłosowanie wniosków zrodzonych w temacie. Dalsza dyskusja zostanie przeniesiona na łono Rady_46, gdzie już wejdzie w tryb ustawodawczy (po prostu... łał xD). Dzięki za współpracę .